Soru:
Stannis, Mance Rayder'in ordusunun ezici üstün saygınlığını nasıl etkisiz hale getirdi?
Dredd
2015-04-17 18:58:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stannis Game of Thrones 'un S04E10 bölümünde duvara vardığında yanında yaklaşık 10.000 askeri vardı, ona şüphe özgürlüğü vermek ve tartışma uğruna ona 10.000 daha vermek istiyorum . Önceki bölümlerde Mance Rayder'in, abartılı sayımdan 5 kat ve gerçek sayımdan 10 kat daha fazla olan 100.000 askerlik bir orduya sahip olduğu söylendi, ancak Stannis geldiğinde onları çok hızlı bir şekilde parçalayarak Mance Rayder'in teslim olmasına yol açtı. / p>

Stannis'in acımasız bir savaş generali olduğunu biliyorum ama yine de o 100.000 kişilik ordu bu kadar kolay pes etmemeliydi yoksa hesabını veremediğim başka bir şey var mı?

Tüm insanların * içinde * bunun cevabını bilmeniz gerekmez mi? Yoksa cevabınız "Ben Azor Ahai yeniden doğdum" ve daha niceliksel bir şey mi istiyorsunuz?
haha sizi ölümlüleri test ediyor ve kimin layık olduğunu buluyordum !!
Yavaş yavaş JudgeDredd'in kişiliğini bırakıyorum, kısa süre sonra Azor Ahai olacağım.
Stannis ** 100.000 ** yabanılının hepsini yok etmedi, sadece onları ayırdı, liderlerini aldı ve Şövalye üstünlüğünü kullanarak aralarında korku ve anlaşmazlığa neden oldu!
Daha küçük bir disiplinli Roma ordusu Kraliçe Boudica'nın daha büyük disiplinsiz Kelt ordusuyla savaşmış olsaydı, gerçek bir dünya benzetmesinin Watling Caddesi Savaşı olabileceğini düşünüyorum. Savaşan kesin rakamlar belirsiz, Eski Britanyalıların yanlarında birçok kadın ve çocuk vardı ve Romalılar süvari yerine piyadeydi, ancak daha büyük olana karşı kazanan çok daha küçük bir güçtü.
SF&F ile ilgili benzer soru: http://scifi.stackexchange.com/questions/138833/why-did-stannis-emerge-victorious-against-wildling-host
Yedi yanıtlar:
Tahlor
2015-04-17 20:01:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En az üç neden düşünebilirim:

  1. Stannis'in ordusunun üstün eğitimi ve teçhizatı - Vahşetin görünürdeki vahşetine rağmen, onların hala sadece siviller olduğunu unutmamalıyız. resmi askeri eğitim, derme çatma silahlar ve konuşulacak zırh yok. Elbette ağır süvari saldırılarını püskürtmek konusunda hiçbir deneyimleri olmayacaktı ve bu kadar kolay kesilmeleri şaşırtıcı değil.
  2. Stannis'in saldırısı beklenmiyor - Mance, teslim olma pazarlığı sırasında bu kadar büyük ve organize bir saldırı beklemiyordu. Kara Kale'nin kuvvetleri. Bu sürpriz saldırının vahşi kampı kargaşaya sürüklemesi ve dulların kaçmasına veya teslim olmasına neden olması şaşırtıcı değil.
  3. Yabanıllar birleşik değildir ve Mance dışında merkezi bir liderliğe sahip değildir - Mance'nin Rayder, yabanılların bir arada kalabilmelerinin tek nedeni. Kendisini büyük ölçüde açığa çıkarken görünce, Stannis'in onu yakalamayı başarması şaşırtıcı değil, bu noktada vahşi güçlerin geri çekilmesini, dağılmasını veya teslim olmasını beklemekteyiz.
Ynt: nokta 1: Eski savaş alanlarının taş-kağıt-makaslarında * piyade süvarileri yener. * Piyadelerinizin mızrakları varsa, mızraklarının dipçiklerini bir açıyla yere sağlam bir şekilde dikerler ve bu durum bozulur. herhangi bir süvari hücumundan. Mızraklı bir şövalye ve zırhlı bir at olsanız bile, bineğinizin sağlığı için böyle bir dizilişi şarj etmek kötüdür.
@MasonWheeler Tarih seninle değil ... C17th + iyi eğitimli, iyi disiplinli ve iyi donanımlı profesyonel mızrakçılar dışında. Devasa atlar size hızlı bir şekilde hücum ederken, mızrağınızı dik açıyla yerde sabit tutup sağlam durmak büyük miktarda cesaret ve disiplin gerektirir. Mızrağınız kırılmasa ve at ölse bile, ölen at (ya da arkasındaki at) tarafından ezilerek ölme ihtimalinizin olduğunun çok farkında olacaksınız. Korku içgüdüleriniz, dönüp koşmanın yardımcı olmayacağını anlayacak kadar mantıklı değil.
Ayrıca orta çağda çok daha fazla askerin yürüyüşte öldüğünü veya hastalık ve açlıktan kuşatmada beklediğini (savaş alanında daha çok) unutmayın. Duvarın arkasındaki sert iklim düşünüldüğünde, ordudan çok sayıda askerin buna yenik düştüğünü varsaymak mantıksız değildir.
@MasonWheeler - hayır, "yerde mızrak" yaklaşımı, özel ekipmanınız yoksa sizi katlettirir. Cesur Yürek'te öykünün kahramanlarının bu tekniği yalnızca, normal savaşta değersiz ve hantal olan, sadece ağır süvari hücumuna karşılık, oldukça özel mızraklar geliştirdiklerinde kullanabildiklerini unutmayın. Şimdiye kadar hiç kimse bir süvari hücumuna dayanmadığı için taktiklerine şaşırtma avantajına sahiptiler. Süvari saldırıları, yanıt olarak bunu daha zor hale getirmek için değiştirilebilir. Süvari piyadeleri her zaman kayaların / kağıtların / makasların içinde yenmiştir.
kuhl
2015-04-17 19:16:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stannis'in ordusu profesyonel askerlerden (paralı askerler ve şövalyeler dahil) oluşurken, özgür insanlar dağınıklığıyla ünlüdür. Bunun da ötesinde, Mance Rayders ordusu yaklaşık 700 kişilik bir güce saldırıyordu ve Stannis ve ordusu kanatlarına çarptığında tamamen gafil avlandı.

Napoleon Wilson
2015-04-17 19:18:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Burada sadece kişi sayımı dışında dikkate alınması gereken daha çok şey var. Öncelikle, daha önce de belirttiğiniz gibi, Stannis ona biraz stratejik avantaj sağlayabilecek mükemmel bir general. Mance Rayder o kadar da deneyimsiz olmasa da, vahşi ordu bana her zaman kaba kuvvet, salt miktar ve gerilla taktiklerinde uzmanlaşmış karışık bir mürettebat gibi göründü, oysa Stannis'in ordusu muhtemelen daha iyi eğitilmiş ve teçhiz edilmişti.

Diğer bir faktör de, Stannis'in açıkça kendi tarafında sürpriz olması, vahşi ordu o zamana kadar zaten sert bir saldırıya uğradı ve bu muhtemelen onları hem hem de sayı olarak epeyce yıpratmıştı. ahlaki mücadele.

Bu, gerçek sert kanon kaynaklarından ziyade sağduyuya dayalı spekülatif bir cevap, ama sanırım bu soru için daha fazlasını alamayabiliriz.

Kaz
2015-08-30 04:39:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stannis'in yalnızca 4.000 adamı vardı ama önemli olan, Mance'ı hazırlıksız yakalayabilmesiydi. Mance, aynı zamanda, özgür insanların aşırı sayıda ölümüne yol açacak savaşlara da karşıdır. Bu yüzden etrafı dört bin eğitimli süvari ile çevrili iken ateşli bir saldırı emri vermezdi.

Daedalus
2016-08-31 00:44:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sizler oldukça yanlış bilgilendirilmişsiniz. Stannis'in yanlarında sadece birkaç bin tane vardı, muhtemelen çoğu veya hepsi süvari idi ve 100 bin sayısı, savaşan adamlar değil, tüm yabanıl gruptu. 30 bin civarında saydılar ve Kara kalesini kuşattılar (sadece 50 veya daha az adamdan oluşan bir iskelet mürettebatı vardı). Stannilerle birlikte diğer kalelerden takviye kuvvetleri geldi.Ama şimdi zırhlı ve demirle silahlanmış yüksek düzeyde yetiştirilmiş bir ortaçağ ağır süvari kuvvetini hayal edin ve sonra toplumun temelde avcı / toplayıcı olduğu ve belki de bazı erken dönem çiftçiliği olan vahşi bölgelere sahip olduğunuzu hayal edin. Dul birliklerinin Stannis'e karşı hiç şansı yok. Birkaç bin süvari kesinlikle böyle 'modası geçmiş' bir orduyu mahvedebilir. Bu yabanılların muhtemelen süvari adamlarına karşı asla savaşmadığını unutmayın, bu yüzden bu adamlara nasıl karşı koyacakları konusunda hiçbir deneyimleri yok. Bu yüzden Stannis çılgın zorlukların üstesinden gelebilirdi ve yabanılların hiçbir şekilde tutarlı bir güç olmadığı gerçeği.

Dan Prokop
2018-01-28 21:02:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Stannis, kelimenin tam anlamıyla yabanılların çoğunu ezebilecek süvarilere sahipti. İkincisi Stannis, kiralık paralı askerlerle kanıtlanmış savaş komutanıdır, Eddie'ye ve Demir Bankaya gitmeden ÖNCE 4.000 adamı vardı ve ona süvariler kazandıran kredi aldı ve Altın Şirket'i unuttu ve şovda ve kitaplarda Altın Şirket en iyi paralı asker. A Song of Ice and Fire'da ordu. Ayrıca Mance'nin Gece Nöbetçileri'ne karşı Duvar'da aldıkları kayıp nedeniyle kaybetmekten çok teslim olduğunu ve daha fazla adamının ve yabanılının ölmesine izin vermeyi reddettiğini hesaba katmalısınız.

[Stannis Altın Şirkete sahip değildi.] (Http://awoiaf.westeros.org/index.php/Golden_Company)
ggggg
2015-06-08 06:02:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Buradaki gerçek noktayı göremiyorsunuz: Medeni insanlığın insanı olduğu varsayılan kuzey vahşi lejyonu neden tek bir düşüşe geçen lord tarafından mağlup ediliyor? Cevap şu ki, bu yabanıllar fazlasıyla abartılıyor.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...