Soru:
Öyleyse, Endgame sonrası Sonsuzluk Savaşı hala oldu mu?
MovieMe
2019-04-27 01:57:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yenilmezler: Oyun Sonu 'nun sonunda Tony'nin tavrı sayesinde geçmişteki Thanos öldürülür. Bu, Sonsuzluk Savaşı filmindeki olayların hiç yaşanmadığı ve herkesin hala hayatta olduğu yeni bir zaman çizelgesinin doğduğu anlamına gelmez mi?

Bunda sana katılıyorum.
Thanos'un kaderi, Nebula'nın hafızasını geri yüklemeye çalıştıkları zaman çizelgesi içinde dolaşık bulduğunda değişti. O noktada zamanda ileri doğru hareket ettiği gerçeği, tüm farkı yaratır, çünkü yalnızca geriye doğru yolculuk yeni zaman çizelgeleri doğurur, çünkü bıraktığınız noktaya geri dönerseniz (veya daha önce, kendinizden kaçtığınız sürece) zaman çizelgesi etkilenmeden kalır. Ancak thanos geri dönemez, bu yüzden bir paradoksa neden olur çünkü artık orijinal zaman çizelgesinde değildir. Cidden ölmesini beklemiyordum, bunun yerine bir şekilde geçmişe dönmesini bekledim.
Altı yanıtlar:
Chris
2019-04-28 19:44:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Anladığım kadarıyla, ne zaman birisi zamanda yolculuk yapsa yeni bir zaman çizelgesi yaratılır. Bu, Bruce Banner'ın geçmişinizi ve alternatif zaman çizelgelerinden bahseden Kadim Olan'ı değiştiremeyeceğinizi açıklamasına uyuyor. Maalesef Kadim Olan tam olarak taşa ihtiyaç duyup duymadıklarını veya tam olarak aynı zaman çizelgesinde devam edip etmeyeceklerini söylemedi, bu nedenle herkes bu konuda hemfikir değildi.

Joe Russo açıkladı: "Sadece geçmişe geri dönerek geleceği değiştiremezsiniz. Ancak farklı bir alternatif gelecek yaratmak mümkündür. Bu kelebek etkisi değildir. Her karar Geçmişte yaptığınız, potansiyel olarak yeni bir zaman çizelgesi yaratabilir. "

Bu, Infinity War filmindeki olayların hiç yaşanmadığı ve herkesin hala hayatta olduğu yeni bir zaman çizelgesi doğurduğu anlamına gelmez mi?

Yes

Thanos'un Sonsuzluk Savaşı'ndan önce ortadan kaybolduğu bir zaman çizelgesi vardır, böylece Sonsuzluk Savaşı bu zaman çizelgesinde asla gerçekleşmez, ancak Thanos ayrıldıktan sonra asla gösterilmez veya bahsedilmez. Kaptan Amerika daha sonra Güç Taşı'nı iade etmek için oraya gidiyor.

Avengers Endgame Timelines

muhteşem !! bu sizin diyagramınız @Chris mi?
@Gomes Evet, öyle.
Cap sonunda 1940'larda inmedi mi? ve bu yeni bir zaman çizelgesi yaratacaktır. Eğer durum buysa, 2023'e takım elbise olmadan nasıl geri döner? Diğerleri için açıklamanız çok iyi çalışıyor!
@DhonJoe - buyrun .. birden fazla zaman çizelgesi bunu oldukça açık hale getiriyor.
@Gomes Resmi güncelledim. Daha fazla ayrıntı için lütfen https://movies.stackexchange.com/a/99826/16233 adresine bakın.
Profesör Hulk haklıysa ve planı düzgün bir şekilde uygulandıysa, zaman çizelgeleri Kaptan Amerika'nın taşları iade etmesine göre bölünmez. Kadim Olan, planının zaman taşı olmadan bir zaman çizelgesi / gerçekliğin yaratılmasını durduracağını kabul etmeye istekli görünüyordu. Zaman çizelgesi dönüşte hala bölünüyorsa, Antik Olan'ın savunmasız zaman çizelgelerinin yaratılmasına yönelik itirazları hala geçerli olacaktır.
@zibadawatimmy Doğru, ama bence bu olay örgüsü deliği, zaman çizelgelerinin birleşmesinden daha kabul edilebilir. Çünkü bu durumda taşları geri getirmek zorunda kalmayacaklardı. Sadece onları almaktan kendilerini durdurmak zorunda kalacaklardı. Yani bir set geride kalıyor ve Thanos tarafından yok ediliyor, diğeri ise geçmişten çaldı. Kap daha sonra taşları geri verirse, iki takım taş olacaktır. Ockam'ın Razor'una dayanarak çoklu evren teorisini seçtim.
@Chris, harikasın .. bu, cevabımda ifade etmeye çalıştığım şeyin görsel bir versiyonu.
@Chris zaman çizelgeleri yalnızca taşlar kaldırıldığında bozulabilir ("yeterince güçlü olay" veya başka bir şey gibi). Bu, olay örgüsüyle desteklenir, yani taşları geri getirirler, ancak yaratmış olabilecekleri tüm diğer mahkum zaman çizelgelerini umursamazlar. Ancak ne yazık ki, daha geniş kanonda, görünüşe göre Russo'nun görüşmelerinde söylediği şey bu değil. Özetle, filmdeki zaman yolculuğu mantığı bir karmaşadır (veya kahramanlarımız, kaydetmek için diğer zaman çizelgelerini çok seçici bir şekilde değerlendirirler).
"Mjolnir yanlış yerleştirildi" - Cap aslında Mjolnir'i taşla döndürür; adım attığında platformdadır ve geçmişe gitmeden önce onu alır. (Görünüşe göre Thor onu nereye koyduğuna pek dikkat etmiyor, çünkü nerede olursa olsun onu çağırabiliyor.)
@AllisonC Bunun farkındayım, bu yüzden "eksik" yazmadım. Daha net bir ifade için bir öneriniz var mı?
Paulie_D
2019-04-27 14:01:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu, Infinity War filmindeki olayların hiç yaşanmadığı anlamına gelmez mi?

Hayır

Buradaki nokta, Snap'in Aradan geçen 5 yıl içinde, Thanos'un Sonsuzluk Taşlarının yok edilmesi ve Thor'un ellerinde ölmesi de dahil olmak üzere her şeyi yaptı.

Yenilmezler, Kuantum Diyarı'nda seyahat ederek geçmiş zamanlardan Sonsuzluk Taşlarını çekiyor. kendi Infinity Gauntlet'lerini yapmak ve Snap'i geri almak için (en azından koparılan herkesi geri getirin).

Unsnap, herkesi olduğu yere, yani 5 yıl sonra, geri getirecektir.

Ama

(yenice bağımsız zaman çizelgesi / döngü)

Thanos, 2014'te planı keşfeder ve Avenger'ın planını durdurmak için 2023'e doğru yol alır. Ancak, kahramanlarımızın çabaları nedeniyle mağlup oldu ve Geçmiş Thanos tozlandı.

Steve Rogers daha sonra Stones'u (ekran dışı) alındıkları zaman noktalarına döndürerek orijinal zaman çizelgesini geri yükler. Ani bir şey oldu.

Bu, döngüyü kapatır ve yalnızca Thanos'un zaman içinde öne çıktığı zaman çizelgesini / bölünmeyi yok eder.

Elbette, Nasıl geçmişte olan Gamora şimdi hala 2023'te ve muhtemelen birkaç tane daha ama ana fikir bu.

Ek olarak, "mevcut" Thanos, Stormbreaker darbesiyle öldürüldüğünden ve "geçmiş" Thanos'un tozunu aldığından, (Mordo'nun doğal kanun ısrarı?) Zaman Taşı'nı kullanıp her şeyin tekrar olmasına neden olmadıkça, Snapocalypse'e neden olacak başka Thanos yoktur. .
Hayır, hala yanlış anlıyorsun. Cap, Ana zaman çizelgesini sıfırlar ve geçmiş Thanos, Ana Zaman Çizelgesini etkilemek için asla öne çıkmaz. Bu kapalı bir döngüdür, Snap olur ve 5 yıl sonra geri alınır.
Thanos'un zamanda öne çıktığı zaman çizgisi yok edilmişse ve şimdi sadece bir zaman çizgisi varsa (sonsuzluk savaşının yaşandığı), ironman nasıl ölebilir? Cz Thanos asla onu öldürmeye gelmedi. Ironman da parmaklarını şıklatmadı.
Ayrıca Hulk un uydurulmasından sonra mevcut zaman çizelgesi nasıl kararlı olabilir? Cz artık zaman çizelgesine göre sonsuzluk taşları yok. Thanos, Thor kafasını kesmeden önce onu yok etti. Ve geçmişten alıp işini bitirdikten sonra, taşlar kendi zaman dilimlerine geri götürülmelidir. Böylece ortaya çıkan tekil zaman çizelgesinde hiç taş yoktur ...
Orijinal zaman çizelgesini nasıl geri yüklediler? Örneğin Guardians of the Galaxy'de gördüğümüz tarihte Quill'i yere serdiler. Sadece ayağa kalktığını, şarkıyı yeniden başlattığını ve dans etmeye devam ettiğini sanmıyorum.
@Chris Quill, tam olarak bunu yapacak kişi türüdür: D
MovieMe
2019-04-27 20:44:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunu yaparken biraz çekingen hissediyorum. Ancak iyi bir gece uykusu bana durum hakkında biraz netlik kazandırdı ve bunu paylaşmak istedim.

Cevap, zamanda yolculuk nedeniyle oluşturulan zaman çizelgelerinde .

Bir kişi geçmiş benliğini öldürürse, var olmaktan çıkması gerekmez mi? Peki evet, sadece şimdiki ve geçmiş benlik aynı zaman çizelgesindeyse. Ekip taşları almak için geçmişe gittiğinde, bu geri dönme eylemi yeni bir zaman çizelgesi yaratır.

Orijinal 2012'de yalnızca bir dizi Yenilmezler vardı. Bu yeni zaman çizelgesinde iki tane var.

Aynı şey Nebula için de geçerli, orijinal 2014'te sadece bir Bulutsu vardı, Quill Orb'u aldı. Zaman yolculuğu, Rodos'un Orb ile birlikte çıktığı farklı bir zaman çizelgesine yol açar. Bu yeni 2014 zaman çizelgesinden 2023'e gelen Nebula ve Thanos (ve parti). Bu nedenle, Nebula'nın genç benliğini öldürmesi onu etkilemeyecek çünkü ikisi farklı zaman çizelgelerine ait.

Son olarak ... aynısı Thanos için de geçerli. Bu filmde gördüğümüz 2014 Thanos, farklı bir zaman çizelgesinden, ölümü, Sonsuzluk Savaşı'ndan geçen 2023'ü etkilemeyecek.

Kısacası, tüm geçmiş benlikler, farklı bir zaman çizelgesindendir. Marvel Sinematik Evreninde şimdiye kadar gördüğümüz ana hikaye.

Hepsi tek ve aynı zaman çizelgesinde, filmlerde geçmişte birini öldürmenin geleceği etkilemeyeceğini açıkça söylüyorlar, bebek Thanos'u öldürmenin büyüdüğü ve yarı insanı kırdığı gerçeğini değiştirmeyeceğini söylüyorlar. taşları geri koymak, yaratılan alternatif zaman çizgilerinin ortadan kalkmasına neden olur.
@DhonJoe, ve tam da bu yüzden birden çok zaman çizelgesi OLMALIDIR. Tek ve tek zaman çizelgesi her yerde büyükbaba paradokslarını doğurur. Ayrıca, filmler ve çizgi romanlar her zaman birden fazla zaman çizgisinden bahseder. Eski olan bunu görsel olarak açıklıyor.
@John Antik Olan bunu görsel olarak nerede açıklıyor? Bir Sonsuzluk Taşı almanın birden fazla yakınlık / zaman çizelgesi yaratacağını ve ardından Bruce ona taşları geri koyacaklarını, böylece birden fazla gerçekliğin ortadan kalkacağını ve Cap'in taşları geri koymak için neden geri döndüğünü söyler.
Evet ve böyle bir zaman çizelgesinden (Taş geri dönerse kaybolur), Thanos ve Nebula'nın geldiği yerdir. Thanos, Orijinal zaman çizelgesindekiyle aynı değil. Yani ölmesi ana zaman çizelgesini etkilemiyor.
Ricardo James Wong Goo
2019-05-20 20:32:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Thanos'u geçmişte götürüldükleri orijinal noktalarına geri döndürmekle, Taşları geri döndürmenin aynı şey olduğuna inanıyorum. Aksi takdirde, filmde belirtildiği gibi başka bir zaman çizelgesi oluşturulur.

Bununla birlikte, geçmişi değiştirirseniz sizin geleceğinizin değişmeyeceğini, diğerinin değişeceğini de şart koşar. zaman çizelgesi geleceği farklı olacak.

Bu nedenle şu anda iki zaman çizelgesi var: orijinal filmlerden olan ve Thanos'un 2014'te ortadan kaybolması nedeniyle hiçbir şeyin olmadığı bir yer.

Harper - Reinstate Monica
2019-04-27 19:06:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cevaplanmamış kritik sorulardan biri

"Toz alma" gerçekten ne anlama geliyor?

Açıkça görülüyor ki "ölüm" ile tozla ölüm arasında bir fark var -anlamına geliyor. Eldiven, Snap kurbanlarını geri getirmeyi başardı, ancak Black Widow, Vision, Quicksilver veya ölen herhangi birini geri getiremedi . (Savaşta hem Pym portalları hem de kamyonet yıkıldığından ve yeni bir tane inşa etmek zorunda kaldığından kesinlikle denemeye zamanları vardı ve onların da motivasyonları vardı. Hulk'un bir anda başa çıkabildiği biliniyordu; Thor muhtemelen yapabilir ve belki de Kızıl Cadı - ve onun kesinlikle denemek için bir nedeni vardı.)

"Toz alma" nın aslında toz haline gelen insanları başka bir yer veya boyuta gönderdiğini sanıyorum; belirsizliğe; Eldivenlerin de onları geri getirebileceği.

Ve 2014 yılında 2023 savaşındaki Thanos örneğinde, muhtemelen toz toplanmasının onu 2014'e (ordusuyla birlikte) ait oldukları yere, muhtemelen geri gönderdiğini düşünüyorum. hafıza silme veya "sıfırlama". Ya da değil .

Yani Thanos "neydi o?" duygu. Ya da birdenbire, 2014'te, 2023 savaşına dair tam bir ön bilgi edinmiş olabilir ve bu önbilgi, onu 2014-2018 arasında gerçekte yaptığı şeyi yapmaya motive eden şeydi. Hatta "Güzel. Kendim yapacağım" demesine neden olan "kıvılcım" bile olabilir.

Ruh Taşı, insanları tozlamak için kullanılan bir sonsuzluk taşı olduğundan, "Tozlu / Kaybolmuş" un geri getirilebileceği mantıklıdır. Ancak, Soul Stone muhtemelen Gamora veya Black Widow'un yakalanmamasına izin vermeyecektir çünkü bu Soul Stone'un onu elde etme gereğidir, bu nedenle Banner Black Widow'u geri getiremez ... IMO, Soul Stone aktif olarak engelliyor.
O da Vision veya Quicksilver'ı geri getiremezdi. Kaptan'ın sonunda pad'e dönmesi beklendiğinde, bunun yerine Black Widow'un görünmesini bekliyordum. "Guardian'ın dediği gibi bir ruh için bir ruh" diyor.
Manny_K
2019-09-01 13:37:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elbette yine de oluyor. Eğer olmasaydı tüm film var olamazdı! Filmden izah ettikleri şekilde bakarsanız her şey mantıklı geliyor.

Geçmişe dönmek ve bir şeyleri değiştirmek yeni zaman çizelgeleri yaratır ... bazen. Geri kalan zamanlarda olmaz. Çünkü zaten bu şekilde olmuştu.

Kaptan Amerika geçmişe giderek hiçbir şeyi değiştirmedi, çünkü her zaman böyle oldu. Bu yüzden yaşlandığında aynı zaman çizelgesindedir. Çoğunlukla geçmişe döndüklerinde hiçbir şeyi değiştirmediler. Her zaman böyle oldu - bu yüzden Sonsuzluk Savaşı'nın gerçekleşebilmesi için Taşları değiştirmek zorunda kaldılar.

Yaratılan tek yeni zaman çizelgesi, geçmişte Nebula'yı keşfettiğinde Thanos'du. Bu, Taşlar değiştirildiğinde sona eriyor. Yok edilmediğinden değil - sonuçta oldu. İnsanlar gelecekte onu öldürdüğünü hatırlıyor. Stark kendini feda etti. Hepsi oldu, sadece orijinal zaman çizelgesi geri yüklendi ve yan zaman çizelgesi yalnızca kesildi.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...