Soru:
Harry neden sadece Azkaban Tutsağı'nda zaman yolculuğunu kullanıyor?
Lauren
2011-12-02 04:04:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Azkaban Tutsağı 'nın sonunda, Harry ve Hermione, Sirius'u (ve anlaşıldığı kadarıyla Karagaga) kurtarmak ve Ruh Emicilerden kaçmak için zamanda geri gider.

Bu insanları kurtarmak için meşru bir seçenekse, neden bir daha kullanmıyorlar? Azkaban Tutsağı'nda Sirius'u kurtarmak için kullanabiliyorlarsa, Zümrüdüanka Yoldaşlığı'nda öldüğünde onu kurtarmak için neden kullanamıyorlar? Öyleyse, neden başlangıca geri dönüp Voldemort olmadan Tom Riddle'ı öldüremiyorlar?

Aklıma gelen tek şey Azkaban Tutsağı , belki Zaman Döndürücüsünü Sirius Ruh Emiciler'e verilmeden önce kullanıyorlar ve bu yüzden onu daha önce olan bir şeyden gerçekten kurtarmıyorlar; Ruh Emiciler'e teslim edilmesine yol açacağını bildikleri bir dizi olayı değiştiriyorlar. Harry Potter ülkesinde zaman yolculuğu böyle mi işliyor? Yani, ölüm (veya Ruh Emici'nin öpücüğü) kadar kesin bir şeyi değiştiremezsiniz, ancak meydana gelen diğer olayları değiştirebilir ve bunun sonucunda gerçekleşeceğini bildiğiniz bir ölümü önleyebilirsiniz?

Çünkü hikayeyi mahveder, haha.
Science Fiction SE hakkındaki şu soruya da bakın: http://scifi.stackexchange.com/questions/8679/ Zaman çevirici neden bir daha hiç kullanılmadı? Ayrıca http://scifi.stackexchange.com/questions/11946/ Voldemort'u Durdurmak için Neden Zaman Turner Kullanılamadı?
Çünkü Gutenberg kitabı mühürledi, böylelikle dikkatsiz liberalciler ona el koymasın ve gerçek dünyada büyülü bir karmaşa yaratmasın (http://www.jimchines.com/novels/magic-ex-libris/)
On bir yanıtlar:
Codemwnci
2011-12-02 06:28:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kitaplar ve filmler hakkında hatırladığım kadarıyla Hermione, Time Turner cihazını yalnızca Hogwarts'taki üçüncü yılında alıyor. Sihir Bakanlığı'nın izniyle kendisine verildi, böylece aynı anda iki ders grubuna katılabildi.

Bu bağlantıda, belirttiğini görebilirsiniz iki kat daha fazla iş yapmak için kullanmanın baskısı çok stresli hale geldi, bu yüzden cihazı bakanlığa geri verdi. Ertesi yıl bakanlıktaki savaş sırasında tüm cihazlar imha edildi, bu nedenle cihazı tekrar kullanmak mümkün olmadı. Bu nedenle, böyle bir cihaz yaratma sanatının ilk yapıldıklarından beri kaybolduğunu tahmin ediyorum.

İyi bir nokta. Hermione'nin üçüncü yıla kadar Time Turner'a sahip olmadığını hatırladım, ancak Dumbledore'un onu ders almak için ona vermesi, ancak Harry'ye vermemesi (veya kendi başına kullanmaması) biraz tuhaf görünüyor. hayat kurtarmak. Ayrıca - şimdi bahsettiğinize göre, kitaplarda Zaman Döndürücülerin Bakanlık'taki savaş sırasında yok edildiğini hatırlıyorum. Ama filmde buna işaret ettiklerinden emin değilim, değil mi? Değilse, sahip olmalıydı!
İlginç bir noktaya değindin. Bu kadar nadirlerse ve çoğaltılamıyorlarsa, Dumbledore neden sadece daha fazla ders almak için Hermione'ye böyle bir şey versin? Yapacak çok daha yararlı şeyler olacaktı ve Dumbledore'un dediği gibi, en büyük dileği bir çift sıcak çoraptı. İyi olduğunu düşündüğünüz bir şeyi yapmak için çok güçlü şeyler kullanmanın tehlikesini herkes bilir. Dünyayı daha iyi hale getirmek için daha fazla güç dilemek yerine ve Voldie'yi yok etmek için Time Turner'ı kullanmak yerine, onu daha küçük ölçekte 'iyi' için kullandı.
Rowling'in gerçekten zamanla oynamak istemediğini düşünüyorum, ancak hikayenin yönü için gerekli olduğunu düşündüğü bir yoldu. Bu nedenle, tutarsızlıklar ve açık sorular olacaktır, çünkü zaman yolculuğu benzersiz bir kapsam sunar ve hepsi düzgün bir şekilde bağlanırsa okuyucu için zor, pratik ve sıkıcı olur.
Eğer zekâya sahip olsalardı, zaman yolculuğunu yeniden inşa etmek için gerekli olan tüm yetenek onlar için mevcuttur. Ancak kurulduğu çağda, bilim adamlarımızın en büyüğü soruya sorulursa, herhangi bir sıradan nesneyi inşa edebilecek bir teknik verilse bile tüm parçaları bildiklerini fark etmeyebilirler.
iandotkelly
2011-12-02 20:09:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Harika olay örgüsüne yönelik cevapları tekrar etmeyeceğim - ama benim fikrim, JKR'nin muhtemelen özgürce elde edilebilen ve kontrol edilebilen zaman yolculuğunun, ana karakter tarafından basitçe çözülemeyen bir sorunu çözme yeteneğinize önemli ölçüde zarar verebileceğini fark etti. Sihrin de bu sorunu var - ama en azından sihre ve hikayedeki diğer karakterlerin de sihire sahip olduğu gerçeğine sınırlar koyabilir, bu da Harry &'a yardımcı olan gücün bir kısmını ortadan kaldırır.

Bu işte tam da bu yüzden, zaman yolculuğunu içeren aklıma gelen hikayelerin (çoğu) öngörülemez veya kontrol edilemez kılmak veya basitçe yapılması zor hale getirmek için olay örgüsü noktaları içeriyor:

  • Geleceğe Dönüş (1,21 gigawatt güçsüz ya da bozuk)
  • Dr. Kim (Tardis bozuktur ve kontrol edilmesi zordur ve bir dönem tamamen topraklanmıştır)
  • Star Trek (her zaman bir kaza veya harici bir sorundur - yine de sihirli bir şekilde her zaman iyi dönerler)
  • Zaman Tüneli (onunla ilgili bir kaza olduğunu hatırlıyorum)
  • Zaman Makinesi (onu kullanırken bayılıyor ve çok ileri gidiyor)
Dr. Who da değiştirilemeyen "zamanda sabit noktalar" fikrine sahip.
@oers Sabit noktalar, Dr. Who, IIRC'de oldukça yeni bir buluş.
Hendrik Vogt
2012-02-13 20:02:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kitapları okuyarak, bir anlamda Zaman Turner'ın geçmişi hiçbir şekilde değiştirmek için kullanılamayacağını söyleyebilirim. Azkaban Tutsağı 'nda Harry ve Hermione, Sirius ve Karabağayı kurtarmak için zamanda üç saat geriye gitmek için gece yarısı civarında Zaman Turner'ı kullanır. Ancak, bu üç saat içinde yaptıkları her şey çoktan gerçekleşti:

  • 16. Bölümün sonunda, "bir baltanın kusursuz hışırtısı ve "(Hagrid'in ulusu izler). Daha sonra, bunun Buckgaga'yı öldüren cellat olmadığını , ama celladın baltasını öfkeyle çitin içine savurduğunu öğrendik.

  • Bölümün sonunda 20, Harry, Hermione ve Sirius, geçmişte Harry'nin yarattığı Patronus tarafından ruh emicilerinden kurtarıldı ve "gerçek" Harry kendi "geleceğinin" Patronus'u okşadığını görüyor (babasını gördüğüne inanıyor).

  • Sadece 21. Bölümde Zaman Turner'ı kullanıyorlar. Önceki iki madde işaretinde açıklandığı gibi, geçmiş üzerinde zaten etki sahibi oldukları için kullanmaları gerektiğini söyleyebilirim - zamanda geriye yolculukları zaten olmuştu.

Dolayısıyla, sorunuzun cevabı şudur: Bir Zaman Döndürücü kullandığınızda, yalnızca kesin bilginiz olmayan olayları değiştirebilirsiniz. (Harry ve Hermione'nin yaptığı her şey, ilk elden deneyimledikleri ile% 100 tutarlıdır.) Özellikle, Tom Riddle'ın Voldemort olmadan önce başa dönüp onu öldüremezsiniz.

Kitaptan örnekler sağlam olsa da, tüm bu soru * film * ile ilgili. Aynı soru lit.se'de de sorulsaydı, bu iyi bir cevap olurdu, ama bu filmle ilgili ve hatırlayabildiğim kadarıyla, bununla ilgili hiçbir film içi açıklama yapılmadı.
@Tyler: Evet, haklısın. Bu yüzden cevabıma "kitapları okuyarak" başladım. Cevabın yine de yardımcı olabileceğini düşündüm.
Hiç şüphem yok cevaba yardımcı oluyor ve kitapların kendileri nedenini açıkça söylüyor. Ben sadece filmin kendisi yerine kaynak malzemeyi kullanarak uyarlamalara verilen yanıtlara insanların tepkisini almaya çalışıyorum :)
@Tyler: Doğru, bu iyi. O zaman [işte size bir tane daha] (http://movies.stackexchange.com/a/1315). Az önce göndereceğim cevap buydu ':-)'
Hamed Momeni
2011-12-02 14:19:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tam olarak nerede ve ne zaman olduğunu hatırlayamıyorum ama Dumbledore'un bir zamanlar Harry'ye zamanla oynamanın çok tehlikeli bir hareket olabileceğini ve zamanı kötüye kullanan kişiyi bir Zaman Döngüsü gibi bir şeye hapsedebileceğini söylediğini canlı bir şekilde hatırlıyorum (ne olursa olsun!) .

Ama bana göre zaman yolculuğu, doğru ve kapsamlı bir şekilde ele alınmazsa hikayenin zayıf noktalarından biri haline gelebilecek ve tabii ki Harry Potter serisinin zayıf noktalarından biri. / p>

Tabii ki bu son kısım hikaye anlatımı açısından çok doğru. Benim için pek çok filmi, diziyi ve kitabı mahvetti. Ama Potterverse içinde bunu bir bakış açısından açıklamıyor.
Belki de 21. Bölüm, 3. Kitabın bu parçasını aklınızda bulundurdunuz? Hermione "Kesinlikle! Anlamazsın, kendine bile saldırabilirsin! Görmüyor musun? Profesör McGonagall bana sihirbazlar zamana karıştığında ne korkunç şeyler olduğunu anlattı ... Bunların çoğu geçmişlerini veya geleceklerini öldürdü. kendi başına yanlışlıkla! "
`` Tam olarak nerede ve ne zaman olduğunu hatırlayamıyorum ama Dumbledore'un bir zamanlar Harry'ye zamanla oynamanın çok tehlikeli bir hareket olabileceğini ve zamanı kötüye kullanan kişiyi bir Zaman Döngüsü gibi bir şeye hapsedebileceğini (ne olursa olsun!) Söylediğini canlı bir şekilde hatırlıyorum. '' bu hiç doğru değil.
Bazı insanlar bundan hoşlanmasa da, Lanetli Çocuk zaman yolculuğuna geri dönüyor ve ya birçok alternatif gerçeklik yaratılıyor ya da karakterler var olduklarını keşfediyor ve içinden geçerken, bir şeyi eski haline getirmeleri gerektiğine "inanıyor". TPOA, izleyicilere bu olayların çoktan yaşandığını ve DD'nin sözlerine rağmen HP'nin büyükbabasının paradoksuna sahip olabileceğini gösteriyor ...
Charlie Miller
2015-02-18 07:22:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zaman ayarlayıcısının bir günde hatırlatmayı geçemeyeceğine inanıyorum. Sahip olduğum bir çoğaltma zamanlayıcı ayarlayıcısında üzerine şöyle yazıyordu: "Saatleri sayıyorum, her birini. Yine de güneşten kaçmam gerekiyor." Sanırım bu, zaman ayarlayıcının bir günlük zamana geri gitme gücüne sahip olmadığı anlamına geliyor. Her sihrin sınırları doğru mu?

PriestVallon
2012-06-10 15:00:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sadece Harry'nin Tom Riddle'ın genç olduğu zamanlara geri döndüğünü ve onu öldürdüğünü söyleseydim, Harry'nin şimdiki zamana geri dönmesinin bir yolu olmayacaktı, çünkü Time Turner insanların ileriye gitmesine izin vermiyor. Bu, Hogwarts'ta olması gereken zamanda Harry'nin yaşlanmasına neden olur.

Öyleyse, eğer bu işe yarayacaksa, o zaman bir bireyin geçmişte bir yaşam için şimdiki hayatını feda etmesi gerekir.

İyi bir noktaya değindin. Ayrıca, saatte 1 dönüş olursa ve fikir bir çocukken geri dönüp Tom Riddle'ı durdurmaksa, bir bakalım, 30 yıl geriye gitmeyi gerektiriyorsa 30 x 365 x 24. Zaman Turner'ın bozulacağını tahmin ediyorum. kullanıcıya çeyrek milyon kez çevirmesine izin vermeden önce.
@userLTK Bahsetmeye gerek yok, kullanıcının bileği de öyle ..;)
Madhu
2013-07-28 04:07:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kitapta belirtilmediği için işte bir hipotez. Büyü ile bile bir insanın doğumundan önce geriye dönemeyeceğine inanıyorum. Ayrıca, zaman döndürücü, zamanda geriye gitmek için yeterince güçlü olmayan büyülü bir nesne olabilir.

Ancak bu sadece bir hipotez, yalnızca gerçek gerçekler, kullanıcı üzerinde zihinsel etkilere sahip olmasıdır. Tıpkı Hermione'nin strese girmesi veya Dumbledore'un kullanıcının geçmişin gelecekteki muadilini görmesine izin veremeyeceği konusunda uyarması gibi, aksi takdirde delirebilirler.

Himanshu Gholap
2016-04-27 00:03:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İşte pratik bir cevap.

Azkaban Tutsağı'nda Harry ve Hermione, geçmişte üç saat gitmek için zaman döndürücüyü üç kez hareket ettiriyor.

Tom Riddle döndüğünde Voldemort'ta muhtemelen 18 yaşındaydı. Yani Voldemort'u öldürmek isteyen biri, 8 yaşındayken hiç güçlü olmayan Tom Riddle'ı öldürmek için zaman çeviriciyi 10 * 365 * 24 kez hareket ettirmek zorunda kalacaktı.

Dürüst olmak gerekirse, kulağa çok çaba gerektiriyor.

userLTK
2017-06-20 02:08:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Güneşten kaçamayacağını söyleyen diğer yanıta geçerek, yani 24 saatten fazla olamaz. Hala soru var, neden geri dönüp Sirius'u ölümünden kurtarmadılar. Bunun mümkün olduğunu varsayalım, neden yapılmadı?

Ucuz cevap, zaman döndürücülere sahip olmadıklarıdır. Muhtemelen güvenli tutmak için Hogwards'da kilitliydi ve kolayca ulaşılamadı, ancak Dumbledore'un onu ele geçirebileceğini varsayalım, varsayımsal olarak, Harry'nin Dumbledore'un izniyle Zaman Turner'ı var. Neden Sirius'u kurtarmıyorsun?

Kitaplarda Hermione, Harry'ye "Zamanı karıştıran büyücülerin başına korkunç şeyler gelir" dedi ve Dumbledore, Hermione'ye "kuralları biliyorsun" dedi - yani kurallar ve sonuçlar var. Bu kadar açık. Bence orada kurallardan biri olarak "kimse seni görmesin" uyarısı da vardı.

Hemen öne çıkan sorunlardan biri Sirius'un kurtarma ekibinin bir parçası olmaması, yani onu gitmemesi konusunda uyarırlar ve gitmez, belki başka biri ölür. Belki Harry ölür. En iyi ihtimalle, kurtarma için bir kişi daha eksilirdi ve en azından bir başkasının ölme şansı oldukça yüksektir.

Ölümü konusunda uyarıldığında, Sirius muhtemelen "Umrumda değil Harry önemli olan şey ". Bellatrix yakındayken savunmasını yüksek tutması dışında, onu uyarmak çok az şey yapmış olabilir.

Bir de "kimse görmesin" sorunu var. Nasıl zamanda geriye giderler, Sirius'a gitmemesini söylerler ve hiç kimse ona "Sirius, neden gelmiyorsun? - Harry'nin sana ihtiyacı var" demezler.

Önceki kitapta Sirius ve Buckbeak kurtarıldıklarında, Buckbeak bir direğe zincirlenmişti ancak izlenmemişti. Sirius kuleye kilitlenmişti ama izlenmemişti. Onları kurtarmak görünmeden yapılabilir. Biri kurtarma görevinin bir parçasıysa bu daha zordur.

Teoride, Harry gitmemesi için kendini uyarmak için geri dönebilirdi, ama bu yine kuralları çiğniyor. "Zamanla uğraşan sihirbazların başına korkunç şeyler oluyor"

Harry'nin zaman döndürücüyü, en azından Dumbledore olmasa da Hermione'ye sorması muhtemel görünüyor, çünkü o kişiydi, duyudan çok yürekten ve "onu kurtarmak" aklındaki ilk şey olurdu. Bu ikisinden biri, durumu tersine çevirmek isteyeceğiniz çoğu durumda olduğu gibi, zaman çeviricinin korkunç bir fikir olacağı bir durum olduğunu fark ederdi. Kurtarıcının yalnız olduğu ve konumun 24 saat içinde bilindiği nadir durumlar - belki ve o zaman bile, onu kullanmak risklidir (ve muhtemelen yasadışıdır).

cinebird
2018-01-21 10:57:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu açıkça mümkün değil, çünkü Voldemort'u geçmişte Tom bilmecesi iken öldürseler bile, şimdiki zamanda yaşayacaktı çünkü zaman döndürücü yalnızca olayları değiştirir asla sonucu değiştirmez. Sirius'un Ruh Emiciler tarafından filmlerdeki gibi öpüldüğünü düşünürsek, Harry bunu değiştirmek için hiçbir şey yapmadı. O da ikinci kez öpüldü. Ancak Harry, Patronus büyüsünü tam olarak geçmişte gördüğü gibi yansıtacak şekilde yaptı.

Tom riddle, gençken öldürülemezdi. Bunun nedeni, Harry veya Hermione'nin o zamanlar doğmayacak olmasıdır. Dahası, zaman yolculuğu mekanizmasına göre gidersek, en az 50 yıl olması gereken şimdiye kadar hayatlarını yaşamak zorunda kalacaklardı.

JK Rowling'in neden zaman çeviricilerini Mahkum'dan daha fazla kullanmadığına gelince. Azkaban Ben sadece zaman yolculuğunun ne kadar tehlikeli olabileceğini göstermek için tasarlanmış bir komplo cihazı olduğunu tahmin edebilirim. Hermione, insanların geçmişte bazı kara büyülerin olduğunu düşünerek şimdiki hallerini öldürdüklerini söyledi. Ayrıca Hermione, Turner zamanını defalarca kullandıktan sonra oldukça stresliydi. O ve Harry geyik gagasını ve Sirius'u kurtarırken yakalanma riskiyle karşı karşıya kaldılar.

Sizin belirttiğiniz gibi kullansalar bile, herhangi bir hikaye olmazdı. Rowling, Harry Potter evreninin Kraliçesi ve onun önyargılarının insafına kalmış.

Daeron
2019-02-26 06:31:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

İmha edildiler.

OotP'deki Bakanlıklar Dairesi sahnesinde imha edildiklerini duyuyoruz (bu kitaptan).

Bebek -başlı Ölüm Yiyen çığlık atıyor ve eşyalara çarpıyor, büyükbabanın saatlerini deviriyor ve masaları deviriyor, haykırıyor ve kafası karışıyordu; bu arada Harry'nin Time-Turners'ı içerdiğinden şüphelendiği cam dolap düşmeye, parçalanmaya ve arkalarındaki duvarda kendini onarmaya devam etti.


- Harry Potter ve Zümrüdüanka Yoldaşlığı, Bölüm 35 (Peçenin Ötesinde)

Daha sonra ortaya çıkıyor Gerçekten de tüm Zaman Döndürücüleri yok ettiler.

Ar, her zaman beni kendi zaman çizelgeleri arasında sıkıştırmanın zor olacağını biliyordum, "dedi huysuzca onlara daha fazla çay dökerek. "Zaman Döndürücüleri uygulamış olsanız bile -"

Hermione "Yapamazdık," dedi. “Bakanlık Time-Turners'ın tüm stokunu yazın oradayken parçaladık. Daily Prophet'taydı. ”


- Harry Potter ve Melez Prens, Bölüm 11 (Hermione'nin Yardım Eli)

Böylece, isteseler bile zaman çeviriciyi kullanamazlardı.



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...